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[size=16]Sede:
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[size=16]Informes:
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info@feriazaragoza.es
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Sexaje de pollitos recien nacidos por el color de la pluma

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Sexaje de pollitos recien nacidos por el color de la pluma Empty Sexaje de pollitos recien nacidos por el color de la pluma

Mensaje  bbysto Lun 23 Dic 2013 - 22:50

Hola amigos, como me lo han solicitado un par de compañeros y yo pienso que tienen razón me animo a abrir un nuevo tema sobre el sexaje de pollitos recien nacidos según el color de la pluma. Es un tema que necesita de unos conocimientos de genética mendeliana por lo que si alguien no entiende que lo diga e intentamos hacer una explicación más sencilla. Yo de todos modos en cuanto tenga tiempo me comprometo a hacer una explicación gráfica del tema.
De momento voy a copiar y pegar información que compartí en otro tema, los que tengais conocimiento al respecto os agradecería que hicierais vuestra aportación. Todas las dudas y discusiones serán bien recibidas.
Saludos a todos.
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Mensaje  bbysto Lun 23 Dic 2013 - 22:52

Copio y pego, más tarde subo unos cruces para conseguir pollitos autosexables que tengo en un librito de casi 600 paginas que trata de la avicultura


Ponedoras de huevos de color

Las razas utilizadas en la producción del híbrido de huevo marrón, fueron originalmente menos productivas que las Leghorn blanca. En la actualidad, la selección ha incrementado el nivel de producción pero, por proceder de razas semi-pesadas, resulta dificultoso mejorar el índice de conversión, ó sea el mayor consumo de alimento.

No existe una raza de ponedoras de huevos de color que sea mejor que otras. El primero de los cruzamientos empleados fueron el de machos Rhode Island roja por hembras Plymouth Rock barrada, en la actualidad se utilizan machos New Hampshire.

Es necesario cruzar aves provenientes de diferentes razas para obtener pollitos autosexables por el color del plumón, característica de herencia ligada al sexo.

Los genes S (plateado) y s (dorado), tienen una gran importancia económica, ya que permiten la determinación del sexo en pollitos de un día de edad.

Para la obtención de las ponedoras de huevos de color, se realiza el cruzamiento de un macho de plumaje dorado, con una hembra de plumaje plateado.

Las hembras de un día de edad son de color dorado ó amarillo intenso, mientras que los machos son color amarillo pálido ó casi blancos. De adultos, los machos son blancos y las hembras de color marrón claro.
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Sexaje de pollitos recien nacidos por el color de la pluma Empty Re: Sexaje de pollitos recien nacidos por el color de la pluma

Mensaje  bbysto Lun 23 Dic 2013 - 22:54

Para el sexaje de pollitos recien nacidos por el color de la pluma es necesario el cruce de dos razas. Su fundamento se halla 1- en la homocigosis del gallo, por aportar siempre un cromosoma sexual en todos sus espermatozoides, lo que transmiten a toda su descendencia, al revés que la hembra, que no lo es, transmitiendo su único cromosoma sexual a sus pollitos machos 2- la dominancia del gen de algunos colores de pluma (por ejemplo el barrado) sobre otros colores de pluma (por ejemplo el negro).
Si cruzamos un gallo de la raza Plymouth rock barrada con una gallina minorca negra el gallo transmitirá su gen barrado a machos y hembras, y la gallina minorca transmitirá su gen negro a los machos, como el barrado domina sobre el negro toda la descendencia será barrada en la primera generación.
Sin embrago si el macho es de la raza minorca negra y la hembra es de la raza plymouth rock barrada las hembras recibirán sólo el gen del macho por lo que serán negras como el padre y los machos recibiran el gen negro del padre y el barrado de la madre, por lo que serán barrados como la madre.
Además de en el cruce anteriormente descrito este fenómeno está comprobado tambien en los siguientes cruces:

                Gallo                                                                       Gallina

         Rhode Island Rojo                                                      Sussex Armiñada

         Rhode Island Rojo                                                      Wyandotte Armiñada

         Plymouth Leonado                                                      Sussex Armiñada

         Plymouth Leonado                                                      Wyandotte Blanca

         New Hampshire Marrón                                                Plymouth Barrada


De momento esto es todo, como a mi me gusta esto del color ligado al sexo del pollito a medida que vaya encontrando información que tengo guardada dios sabe donde la iré subiendo (no les pongo una foto de como tengo el escritorio del ordenador lleno de paginas web descargadas porque seguro se asustan XD )
Un saludo


Última edición por bbysto el Lun 23 Dic 2013 - 23:06, editado 2 veces
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Mensaje  bbysto Lun 23 Dic 2013 - 22:56

Un enlace con cruces interesantes
http://www.dominant-cz.cz/?lang=mx&q=D149
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Mensaje  Francisco R. Mar 24 Dic 2013 - 1:13

Las tan denominates Sex-Linked en ingles, jeje se sexan por color y pluma y hay otras que se pueden sexar con un método parecido. Ej: Cream Legbar que se sexa casi de la misma forma y las hembras tienen dos franjas como las ardillas en el lomo y los machos no.

Pero muy bien hilo para discutir. Lo guardo en marcadores.

Saludos
Francisco R.
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Mensaje  Super♡Chicken Mar 24 Dic 2013 - 14:48

Buena información, el último enlace está muy bueno,
No se si servirá pero en la pluma trigo también hay un deformismo sexual temprano los machos se vuelven colorados y las hembras marrón y con pintas en el cuello.
Puede servir para algunas razas quizás no 100% productoras pero hay otras que no lo hacen nada mal.

En España hay muchas razas que llaman autóctonas de cada región o estado. Y todas ponen bastante bien, andaluza, una que le llaman chulilla, etc y no son precisamente cafés o barradas.

Salu2
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Mensaje  bbysto Jue 26 Dic 2013 - 22:07

Vamos a explicar el cruce anteriormente mencionado para la gente que no tenga tantos conocimientos de genética. Hay que tener en cuenta que no todas las razas se comportan igual en cuanto a genética del color, en algunos casos los genes se mezclan dando lugar a colores mixtos, pero primero vamos por lo más sencillo.
En este caso como se mencionó en otros mensajes, analizamos el cruce de dos razas como son la raza Plymouth Rock Barrada y la raza Minorca Negra. Para ello vamos primero a explicar un par de cosas:
1- En estas dos razas el color Barrado va ligado al sexo y, mientras en los machos se representa en forma de doble (BB), en las hembras se representa de forma simple ya que ellas solo aportan una carga genética (B0) en cuanto al color de la pluma a sus descendientes machos. Las hembras llevan sólo la carga de color que proviene del padre. Para que lo entiendan mejor, es como si los machos fueran XX y las hembras XY, y el gen del color estuviese en el cromosoma X y no en el cromosoma Y, por lo que en el caso de los machos resultantes que serían XX tendrían un cromosoma X del padre y el otro de la madre, y en el caso de las hembras resultantes que serían XY tendrían un cromosoma X del padre y el Y de la madre, Esto no es del todo correcto pero para explicar el proceso es perfecto.
2- Hay que tener en cuenta que ambas razas son negras y que la presencia del carácter barrado es lo que hace que la Plymouth en este caso tenga ese color característico. Eso explica también porque las hembras de esta variedad de Plymouth se ven más oscuras que los machos, ya que estos últimos por tener doble presencia del carácter barrado (BB), tienen las bandas blancas de sus plumas más anchas que las hembras, que sólo poseen la presencia del carácter barrado de forma simple (B0), de ahí la razón de que las hembras de Plymouth Rock Barrada sean más oscuras que los machos.
3- La dominancia de carácter barrado (B) sobre la ausencia de ese carácter (b). Siempre que uno de los descendientes tenga el carácter barrado en uno de sus cromosomas su fenotipo será barrado.
4- Hay que tener en cuenta que partimos de razas de caracteres puros, si no es así la descendencia puede ser que no cumpla con lo aquí escrito, si después hay sorpresas porque se hacen cruces y no se obtienen los resultados deseados es por la impureza de los animales o por, como dijimos anteriormente, se cruzan razas que no se comportan igual en cuanto a genética del color.
5- Las hembras, al tener sólo un carácter con respecto al color, muestran lo que son, no pueden portar en su genética de color algo distinto de lo que se ve. Son lo que se ve. Los machos sin embargo, debido a su duplicidad de caracteres del color pueden mostrar una algo que no sea exactamente lo que tienen en su carga genética. (Lo que no sé, y a lo mejor alguien puede aclarármelo, es que si el macho tiene un carácter barrado y el otro no, ¿su plumaje es igual al de las hembras  con la barra blanca más estrecha, o sigue siendo igual con la barra blanca más ancha?)
Comenzamos explicando el cruce de un macho de Plymouth Rock Barrada con una hembra de Minorca negra (cruce A).
Teniendo en cuenta que ambos padres son puros, la descendencia en la F1 será  en la proporción ½  machos barrados y ½ hembras barradas, siendo las hembras B0 y los machos Bb, lo cual, si nos fijamos en la F2 resultante de cruzar a la descendencia obtenida en F1, vemos que da lugar a la aparición de nuevo del color negro en ¼ de las hembras resultantes, hembras que serán puras respecto al color (Ya que como dijimos antes las hembras siempre muestran fenotípicamente lo que son genéticamente). El resto de la descendencia ya podeis apreciar como es en la figura.

Sexaje de pollitos recien nacidos por el color de la pluma Tgr0





En el cruce B cruzamos un macho de Minorca Negra (bb) con una hembra de Plymouth Rock Barrada (B0). Como podeis observar en la F1 obtenemos el tan hablado sexaje por el color, de modo que las hembras resultantes en la F1 serán negras como el padre (b0) y los machos serán barrados como la madre pero sólo con un carácter barrado en su carga genética, detalle importante a la hora de analizar la descendencia resultante del cruce entre los descendientes obtenidos en la F1 del cual obtendremos ¼ de hembras barradas puras, ¼ de hembras negras puras, ¼ de machos negros puros y ¼ de machos barrados pero estos últimos no puros respecto al color. Puntualizamos esto, cuando hablamos de razas puras nos referimos únicamente al color de la pluma no a otros aspectos

Sexaje de pollitos recien nacidos por el color de la pluma Yuqa



Estos cruces se pueden extrapolar a otras razas, incluso entre distintos colores de una misma raza, pero es importante destacar que no en todas los cruces entre razas se sigue este patrón, ni siquiera entre distintos colores de una misma raza, todo dependerá del comportamiento genético de cada raza.
Como ya dije anteriormente, sólo me queda la duda de si el barrado de los machos no puros en cuanto al color es igual que el barrado de los machos barrados puros o es como el barrado de las hembras. Si hay alguien que lo haya comprobado se agradecería que contase su experiencia.
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Mensaje  Super♡Chicken Dom 29 Dic 2013 - 20:34

Completisima info, y gráficamente los barrados según lo explicado sería como esa imagen donde el macho tiene una pequeña pinta negra sobre la cabeza y la hembra más grande?

Salu2
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Mensaje  Super♡Chicken Dom 29 Dic 2013 - 20:44

Otra consulta, en el caso del cruce B macho minorca x hembra plymout Rock
Se da 100% seguro que la hembra será negra y el macho barrado??

Y otra pregunta, sirve cualquier raza o tiene que ser minorca y plymout rock??

Gracias
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Mensaje  bbysto Dom 29 Dic 2013 - 22:05

Super♡Chicken escribió:Completisima info, y gráficamente los barrados según lo explicado sería como esa imagen donde el macho tiene una pequeña pinta negra sobre la cabeza y la hembra más grande?

Salu2


Efectivamente, en la raza plymouth rock barrada los machos recien nacidos tienen la mancha en la cabeza más grande e irregular que las hembras que la tienen más chiquita y regular, a parte en esta raza las hembras suelen tener las patitas negras por el frente y los machos amarillas. una vez que empiezan a emplumar se observa que las plumas de los machos tienen la banda blanca más ancha que las hembras y por eso parece que tienen un color más claro y las hembras un color más oscuro.
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Mensaje  bbysto Dom 29 Dic 2013 - 22:19

Super♡Chicken escribió:Otra consulta, en el caso del cruce B macho minorca x hembra plymout Rock
Se da 100% seguro que la hembra será negra y el macho barrado??

Y otra pregunta, sirve cualquier raza o tiene que ser minorca y plymout rock??

Gracias


Si las razas son puras en color si.
Si te fijas, la hembra es la que decide si el pollito es macho o hembra, y por lo tanto sólo transmite su caracter del color a los machos (creo que en otra parte del foro se hablo del tema de cuando se definia el sexo del pollito). El gen que define el color está anclado a los cromosomas Z, el macho es ZZ y la hembra es ZW, por lo que todos los machos resultantes de ese cruce van a tener un cromosoma Z de la madre, que tiene el gen barrado que es dominante, por lo que los machos serán barrados. En cambio las hembras llevan el cromosoma W de la madre, que no lleva el gen del color, por lo que sólo tienen el gen Z con color no barrado del padre, por lo que a pesar de no ser dominante, las hembras serán negras como el padre.

Esto se dá en otras razas que ya se han expuesto más arriba
Gallo Gallina

Rhode Island Rojo Sussex Armiñada

Rhode Island Rojo Wyandotte Armiñada

Plymouth Leonado Sussex Armiñada

Plymouth Leonado Wyandotte Blanca

New Hampshire Marrón Plymouth Barrada


Tambien se da en el cruce de miembros de una misma raza pero de distinto color, como ocurre en las sebrights. El caracter plateado (S=silver) es dominante frente al caracter dorado (s= no silver). Al parecer el color limón y el gamuza siguen los mismos criterios pero creo que hay alguna peculiaridad, ya que al parecer hay otros factores que intervienen.

Francisco mencionó en uno de sus mensajes la Cream Legbar, en la que tambien se da algo similar con el gen barrado como sucede en la plymouth, ya que esta "raza" creo que se obtuvo a partir del cruce de una plymouth rock barrada con una leghorn, de ahí su nombre de Cream Legbar (leghorn barrada)

El cruce de Plymouth con minorca cada día está más complicado realizarlo, ya que al parecer, según leí hace poco, al parecer la minorca está a punto de desaparecer  muy mal  llorar 
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Mensaje  Francisco R. Lun 30 Dic 2013 - 5:33

bbysto escribió:
El cruce de Plymouth con minorca cada día está más complicado realizarlo, ya que al parecer, según leí hace poco, al parecer la minorca está a punto de desaparecer  muy mal  llorar 

Muy muy mal  Evil or Very Mad Y de donde es esa raza?

Y que buen punto lo de las cream legbar no lo sabia y ademas que bonito huevo ponen azul celeste.
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Mensaje  Super♡Chicken Lun 30 Dic 2013 - 18:25

bbysto escribió:
Super♡Chicken escribió:Completisima info, y gráficamente los barrados según lo explicado sería como esa imagen donde el macho tiene una pequeña pinta negra sobre la cabeza y la hembra más grande?

Salu2


Efectivamente, en la raza plymouth rock barrada los machos recien nacidos tienen la mancha en la cabeza más grande e irregular que las hembras que la tienen más chiquita y regular, a parte en esta raza las hembras suelen tener las patitas negras por el frente y los machos amarillas. una vez que empiezan a emplumar se observa que las plumas de los machos tienen la banda blanca más ancha que las hembras y por eso parece que tienen un color más claro y las hembras un color más oscuro.

Ha entonces estaba equivocado los machos tienen la mancha más grande, gracias por la aclaración.

Lástima lo de la minorca es una raza de España al parecer?

Todo muy bien explicado.

Otra consultita tu sabes si todos los pollos de pluma barrada se rigen por eso de mancha grande macho, mancha pequeña hembra. Lo que pasa es que tengo un pollito de esos pero no es de raza rock, si no mestizo criollo, pero es borrado y tiene la mancha de la cabeza pequeña, es hembra al 100%??

Perdona que haga tantas preguntas pero en esto no se mucho.

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Sexaje de pollitos recien nacidos por el color de la pluma Empty Re: Sexaje de pollitos recien nacidos por el color de la pluma

Mensaje  bbysto Lun 30 Dic 2013 - 19:40

http://avicultura.scienceontheweb.net/iniciarse/menorca.html

Si, la Minorca Negra (o Menorca Negra) es originaria de las Islas Baleares (Isla de Menorca) en España.
Hay quien dice que es una evolución de la Castellana Negra y de la Carablanca Española, por lo que las condiciones anteriores supongo que tambien se cumpliran con los cruces de estas razas con la Plymouth barrada.
Hace unos días leí que había un grupo de criadores con la intención de crear una asociación para su recuperación, pero de momento no había nada (a lo mejor ahora si lo hay y el artículo era antiguo). Lo que sí hay al parecer algunos criadores que por su cuenta están criando ejemplares de esta raza, al parecer obteniendo ejemplares de muy buena calidad. A ver si hay suerte y no se pierde.

Super Chicken, con respecto a lo de la mancha en la cabeza de los pollos barrados, desconozco si se cumple en todas las razas, sé que en la Plymouth Rock Barrada se dá porque es una raza que crío actualmente, pero desconozco si es general para todas las razas barradas. En principio el gen barrado hace que en su plumaje sean distintos, pero no sé si se da en todos los pollitos recién nacidos. Tu vas a ser el que nos informe al respecto si se cumple en tu pollito mestizo, y si puedes sube una foto para que lo veamos (si la subiste ya, dime donde porque no he tenido tiempo de leerme todo el foro jejejeje).
El foro se hizo para hacer preguntas y que alguien las responda, no tienes que pedir disculpas por eso. Yo encantado de ayudar en lo que pueda
Saludos
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Mensaje  Super♡Chicken Lun 30 Dic 2013 - 23:08

Esperemos que no se pierda, pero si hay criadores particulares que la mantienen en sus gallineros sería un gran aporte, acá en argentina se está intentando recuperar la gallina araucana que está en extinción, hay personas que dicen tenerlas les pides fotos y ni se parecen a las originales. No he visto algunas buenas aún, aquí en el foro hay varios compañeros de chile que mencionan que ellos también la están recuperando es una linda labor, me gustaría cooperar con algún criador de acá argentina, pero por el espacio no puedo.

Con lo del pollito barrado intentaré sacar una buena foto porque en la edad que están corren y son muy movidisos veré que hago y se la sacó en estos días.

Salu2
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Mensaje  bbysto Lun 30 Dic 2013 - 23:16

¿Tu podrías conseguir unas fotos de las originales y subirlas? o alguien que pueda. Es que aqui hay gente que las tiene y para saber si son las originales o simplemente las venden como tal. Al final nos volvemos a salir del tema pero..... ya sacado el asunto jejejeje
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Mensaje  Super♡Chicken Lun 30 Dic 2013 - 23:21

Si nos volvemos a salir del tema jejeje pero bueno es parte de la avicultura este tema Very Happy

En realidad no sabría decir o poner una imagen de la original, hay un compañero en el foro que al parecer es mapuche de chile (donde se originó la raza) y ha escrito varios post sobre este tema de las araucanas. Dice que hay un enredo y la araucanas en algunas partes son falsas o algo así, haber si encuentro esos temas.

Salu2
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Mensaje  Super♡Chicken Lun 30 Dic 2013 - 23:35

Aquí sale,
No te espantes ya que es bastante crítico, pero a mi me gustan las del video.

http://www.elranchito2.com/t1093-araucanas?highlight=araucanas

En realidad si que veo un enredo en la raza araucana jejeje

Salu2
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Mensaje  bbysto Mar 31 Dic 2013 - 0:35

Super♡Chicken escribió:Aquí sale,
No te espantes ya que es bastante crítico, pero a mi me gustan las del video.

http://www.elranchito2.com/t1093-araucanas?highlight=araucanas

En realidad si que veo un enredo en la raza araucana jejeje

Salu2

Ves que al final volvemos a la genética. El problema es que aqui se le llama de mala manera, se generaliza. Dentro de las araucanas creo que se hacían diversos grupos entre ellos la collonca, la mapuche y creo que había otro más que no recuerdo, pero todas ponían el huevo azúl. Mi razonamiento es que sólo hay una araucana propiamente dicha y las otras son variedades que por cruce con esta araucana o simplemente por distinta evolución dentro de su país de origen se las considera también araucanas, por el mero hecho de poner el huevo azul, carácter que si no me equivoco es dominante, por lo que si cruzamos una "araucana" con cualquier otra raza su descendencia pasará a poner los huevos azules y no por eso pasará a ser una araucana. Me hace gracia los anuncios que pone aqui la gente diciendo "huevos de la autentica araucana, huevos azules" cuando eso es una farsa. Entiendo la indignación de Combattant du Nord con respecto a ese tema, y es que por culpa de unos cuantos que se quisieron hacer de oro ahora hay un montón de gente equivocada. Voy a ver si encuentro donde vi lo de las mapuches y colloncas y lo subo al otro post para retomar un poco el tema a ver si alguien me aclara algo jejejeje.
Saludos
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Sexaje de pollitos recien nacidos por el color de la pluma Empty Re: Sexaje de pollitos recien nacidos por el color de la pluma

Mensaje  Super♡Chicken Mar 31 Dic 2013 - 1:39

Lo mismo pasa acá, gallina que pone huevo azul incluso verde ya es araucana aunque tenga otras características. Y si uno les cuestiona comienzan a discutir fieramente me paso con una persona de mercado libre, me paso al otro tema Wink

Salu2
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