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    seleccionar pero como se selecciona?

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    seleccionar pero como se selecciona?

    Mensaje  juanmmg54 el Miér 31 Dic 2014 - 8:49

    "Voy a seleccionar", " he seleccionado", "he apartado para seleccionar" ....etc. etc.
    Son expresiones que con frecuencia leemos, y parece fácil darle el verdadero significado a la frase, pero en ella se oculta un complejo sistema de preparación estudio y seguimiento, para conseguir el resultado buscado , el cual suele ser difícil .

    Como formas sistemas y maneras hay muchos, estaría bien que hablaramos de los pasos y formas en que se preparamos la selección, así algunos podremos aprender ha hacerlo, y otros podrán ver y comentar sistemas que les ha dado mejor resultado.

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    Re: seleccionar pero como se selecciona?

    Mensaje  autosuf el Jue 1 Ene 2015 - 22:25

    jeje
    El tema me suena.
    Pues depende ¿? (en mi opinión)
    El galgo se seleciona a si mismo cuando se le da la oportunidad de salir al campo a cazar una liebre y la aprovecha.
    El caballo de carreras se seleciona a si mismo cuando hace un buen papel en la competición del hipodromo.
    El gallo de pelea se selecciona a si mismo dejando maltrecho a su adversario.
    Al toro de lidia lo selecciona el público ganandose el indulto y una vida regalada y más larga de lo que nadie podía esperar.

    Son ejemplos de Selección Individual
    Otro ejemplo sería el ejemplar de raza que se ajusta al fenotipo ideal del patrón de la raza.
    En este caso la seleción no es tan objetiva y pasa a tener un componente de subjetividad que aporta el seleccionador.

    Puede parecer que la selección es el camino más corto para perpetuar en la descendencia las cualidades de los progenitores.
    Pero también puede ser el camino más corto para perder esas cualidades.
    Es un arma de dos filos que conviene utilizar con mucho cuidado, porque nadie nos puede asegurar cual es la mejor forma de utilización.

    En cualquier caso la más peligrosa es la selección individual.
    Nada nos asegura que un caballo ganador sea capaz de transmitir a su descendencia sus cualidades para ganar.

    Parece más recomendable la Selección Familiar

    (para no hacer esto demasiado largo - Continuará)

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    Re: seleccionar pero como se selecciona?

    Mensaje  juanmmg54 el Vie 2 Ene 2015 - 19:19

    Pues si, lo considero un tema interesante, y necesario de conocer por todo aficionado a la avicultura, creo que se realiza de forma intuitiva , y con ello se tarda mas en conseguir resultados.
    Dado que dichos resultados de por sí necesitan mucho tiempo, si le añadimos que por no seguir un sistema o método correcto es habitual el fracaso, sin duda es frecuente que cunda el desánimo y con ello el abandono del proyecto.

    Con el conocimiento de sistemas, ya probados, con resultados positivos, será más fácil lograr esos objetivos, o cuando menos saber poder reconocer los errores y motivos de no haberlos logrado.

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    Re: seleccionar pero como se selecciona?

    Mensaje  autosuf el Sáb 3 Ene 2015 - 9:28

    Pues es que eso de la afición es más un sentimiento que una vocación.
    Afortunadamente todos los animales domesticados nos parecen bonitos y es fácil sentir el deseo de adquirirlos para nuestra particular coleccion de cosas bonitas y agradables.
    De eso a tener vocación de ganadero hay un largo trecho de espacio, tiempo y dinero.

    Es muy facil enamorarse de un gallo y una gallina.
    Soñar con muchos pollitos que lleguen a ser hermosos ejemplares incluso más bonitos que sus padres también es fácil.
    El primer problema empieza cuando la mayoría de los pollitos nacidos son buenos candidatos para ilustrar un arroz y alguien tiene que quitarles la vida y las plumas que les sobran.

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    Re: seleccionar pero como se selecciona?

    Mensaje  juanmmg54 el Sáb 3 Ene 2015 - 19:16

    Me parece que va de pensamiento profundo, voy a seguir atento su desarrollo, si bien creo que el primer problema es conseguir un pollito, cuando menos , que no sea buen candidato para la cazuela.
    Si no se hace una buena selección, seguro que tendremos muchos candidatos ilustres, bueno también si hacemos la selección adecuada.

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    Re: seleccionar pero como se selecciona?

    Mensaje  autosuf el Dom 4 Ene 2015 - 22:08

    Para seleccionar bien conviene fijar claramente el principal criterio de selección.
    Por ejemplo en gallinas Marans o Penedesencas el principal criterio de selección debería ser el color oscuro del huevo.
    Para mi gusto en este caso, el secundario debería ser la cantidad de puesta y el terciario el color del plumaje de los reproductores.
    Pero otros pueden tener otros gustos.

    Independientemente del gusto, se trata de mejorar o mantener unas características sin perder variabilidad genetica.



    Supongamos que tenemos una población de gallinas Marans (X0) que ponen una media de 50 huevos.
    Seleccionamos para incubar solo los huevos más oscuros de las gallinas (XS0) que ponen más de 75 huevos.
    Obtendremos supuestamente una primera generación (X1) con un incremento genetico (∆G1) con resultado de 65 huevos de media.

    De esta generación seleccionamos para incubar los huevos más oscuros de las gallinas que ponen más de 100 huevos (XS1)

    Obtendremos supuestamente una segunda generación (X2) con un incremento genetico (∆G2) con resultado de 75 huevos de media.

    Puede servir como ejemplo de planificación de objetivo de selección.
    Si el resultado no es el esperado, habrá que analizar si elegimos mal los individuos iniciales, si nuestros objetivos eran demasiado ambiciosos o no hemos seguido los pasos adecuados. Question
    Y volver a empezar. Rolling Eyes

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    Re: seleccionar pero como se selecciona?

    Mensaje  autosuf el Sáb 10 Ene 2015 - 7:16

    Selección Familiar es el complemento indispensable para hacer una buena selección.
    He puesto el ejemplo del color y cantidad de huevos porque son caracteristicas que se pueden ver y se pueden medir de forma objetiva.
    Pero solo es posible verlo y medirlo en las hembras.

    Si elegimos un buen gallo según nuestro gusto, por sus caracteristicas visibles, no sabremos cuantos huevos, y de que color, los pueden poner sus hijas, salvo que conozcamos cuantos y de que color los ponen su madre y sus hermanas.

    Por eso es conveniente conocer las cualidades de sus ascendientes.

    Por muy bonito que sea el plumaje de ese gallo, es muy conveniente saber que su padre y su abuelo también lo tenían bonito, para asegurarnos de que la mayoría de sus descendientes nazcan también con esa característica.

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    Re: seleccionar pero como se selecciona?

    Mensaje  autosuf el Sáb 10 Ene 2015 - 7:44

    La otra herramienta necesaria es elegir bien los cruzamientos para mantener la variabilidad genetica.
    Generalmente queremos que tengan todos el mismo tamaño, forma y colores para poder identificarlos como pertenecientes a una raza.
    Generalmente querremos que sean todos homocigotos para esas características y que todos sean facilmente reconocibles.
    Pero tambien deseamos que no sean todos igual de sensibles a determinados problemas de salud.
    Desearemos y trataremos de conseguir animales saludables, rústicos, vivaces, resistentes y capaces de adaptarse a cualquier condición adversa.

    Salvo que nos dediquemos a criar ratones de laboratorio que sean homocigotos para casi todas sus características y todos respondan igual a cualquier enfermedad y tratamiento.
    En ese caso se suele criar entre hermanos durante 20 generaciones, aunque sea necesario criarlos en condiciones, muy estrictas y controladas, de laboratorio.

    ♂ x ♀ = F1
    F1♂ x F1♀ = F2
    F2♂ x F2♀ = F3
    ......
    Y así sucesivamente hasta la F20

    O sea ...
    Justo lo contrario de lo que debemos hacer si lo que buscamos es lo contrario Very Happy

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    Re: seleccionar pero como se selecciona?

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