El Ranchito II
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XIV ESPOSICION AVIVAL 2021 Del 26 al 28 de Noviembre del 2021.

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[size=16]Sede:
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FIGAN 2021 traslada su …


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Mensaje  autosuf Sáb 24 Mayo 2014 - 8:21

Para la postura de huevos, se necesitan entre 14 y 16 horas de luz, debido a que el ovario es estimulado por la luz para completar el ciclo de producción de un huevo, que dura más de 25 horas.
Generalmente aceptado con referencia a las gallinas.

No es cierto.
Mis gallinas ponedoras han estado poniendo un huevo diario durante todo el invierno, incluidos los dias más cortos del año entre el 20 y el 25 de Dciciembre que los días tenían nueve horas con diecisiete minutos.
Para ser más exacto debería decir 90% de puesta, tanto en verano como en invierno.

No es un problema de luz, es un problema de alimentación.
Las gallinas, como casi todas las aves, comen hasta llenar el buche y despues se dedican a otros menesteres hasta que lo digieren y vuelven a llenar el buche.
De noche no comen.
Cuanto más corto sea el día menos veces llenan el buche.
Si consigues que tus gallinas coman los necesario no dejan de poner.
Una solución es encender la luz artificial, pero hay otras.
Mis gallinas no tienen luz artificial, solo tienen luz natural.

Si los científicos dicen que la fabricación de un huevo es un proceso que dura más de 25 horas, sus razones tendrán.
Pero mis gallinas producen un huevo cada 24 horas el 90% de los días. Al menos yo los recojo todos los días a media mañana y el 90% de los días recojo un huevo por gallina.

Editado para añadir:
Revista de 1932 escribió:En la revista España Avícola (Revista quincenal ilustrada Hispano Americana) Tomo XV - 1 Num 337 Director: Pedro Laborde - Boix Caro.
Aparece el siguiente comentario:

  • Los huevos tardan diez y ocho horas en hacer su recorrido desde que se desprende la yema del ovario hasta la puesta.

Desconozco de donde sacó Don Pedro Laborde esa información, pero es considerado uno de los padres de la Avicultura y no he visto ningún trabajo o estudio posterior que corrobore o desmienta esa afirmación.
En cualquier caso esta afirmación se parece más a lo que yo he podido confirmar en mi humilde opinión y experiencia.


Última edición por autosuf el Jue 19 Jun 2014 - 11:06, editado 1 vez (Razón : Añadir comentario España Avicola 1932)
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Mensaje  autosuf Sáb 24 Mayo 2014 - 8:24

ISA Brown, por supuesto.
Supongo que cualquier otra marca o estirpe de gallina ponedora industrial sería capaz de hacer lo mismo.
Pero eso no lo puedo afirmar.
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Mensaje  autosuf Sáb 24 Mayo 2014 - 8:42

Otro tópico.
Aunque es capaz de poner más de 300 huevos anuales,
en las condiciones semi-intensivas en las que se conserva no suele
pasar de 200 huevos al año
También generalmente aceptado que para una máxima producción es necesario alojar las gallinas en jaulas donde, por falta de ejercicio, consumen menos energía y producen más.

Tampoco es cierto.
Mis gallinas ponedoras industriales (ISA Brown) están alojadas en corrales por donde caminan, corren, saltan y vuelan.
Más que semi - intensivo, el sistema de alojamiento se podría denominar semi - extensivo.
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Mensaje  Gabriel Garcia Sáb 24 Mayo 2014 - 17:42

Excelente, muy bien explicado.
Así se rompen mitos.

Nos vemos
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Mensaje  Juan Mapuche Mar 27 Mayo 2014 - 16:18

Acertada opinión entonces.

Pasa algo similar o igual en los combatientes, en USA hay grandes criadores que como dices con trabajo y dedicación han creado ejemplares buenos. Lo mismo en su tiempo en Inglaterra. (Con sus métodos de trabajo y técnicas) leía el otro día que los norteamericanos estadounidenses en concreto,, no vendían sus gallinas hembras sólo los machos y las hembras las mataban para que no saliera su genética. Algo similar que las ponedoras no dan el secreto..

Siguiendo con el tema principal de los mitos y leyendas.
Otra cosa que he oído es que los gallos y gallinas broiler son infertiles, aunque dicen que las hembras broiler nunca las venden (o la hembra de la raza o estirpe que da a las broiler). Igual algunos las tienen, y la cosa es que tengo entendido que si son fértiles pero tienen problemas técnicos de reproducción ya que son torpes para pisar o cubrir.

Otra cosa que no se sabe mucho es que,. El gallo cuando pisa a la gallina con una vez o más veces en un día que lo haga ya la gallina da huevos fértiles por un mes y más. Y esto si lo he comprobado, porque compré una gallina por Internet, una combatiente peruana, no tenía dinero para comprar la pareja. Entonces compré la gallina en época de cría, esperando que la gallina sea o estuviera cubrida por un gallo de su misma raza. Cuando llegó estuvo 15 días sin poner, luego de eso puso 6 huevos en 2 semanas completando en total el mes, y se puso clueca. Le puse los 6 huevos esperando el milagro y nacieron 4 pollitos de la misma raza que la gallina. Los últimos 2 no estaban fértiles...

Otra cosa, dicen que cuando el gallo pisa a la gallina hay que esperar una semana para que salgan los huevos fértiles, y yo he comprobado que si el gallo pisa a una gallina hoy, mañana ya da huevos fértiles del gallo.

Otra, que cuando un gallo pisa a una gallina cuanto tiempo hay que esperar para poder dejarla con otro gallo y sacar pollos de ese otro gallo? La respuesta se podría dar con la primera (la de la gallina peruana) un mes y días.

También que pasa si dos gallos pisan a la gallina en distintos días? (Por ejemplo hoy y después el jueves otro gallo) Algunos piensan que los hijos salen de los dos gallos, otros piensan que del último gallo, y la verdad es que la gallina tiene la capacidad de aceptar o bloquear las esperma de los gallos que no quiere que salga su descendencia, y sólo se queda con los más aptos, y puede dar huevos gallados el día viernes del primer gallo, el sábado del segundo,. El domingo del segundo, el lunes del primero etc. Sin un orden dado o establecido.

Bueno eso es lo que yo he comprobado o aprendido, si ven algún error agradecería me corrigiera para aprender bien.

Saludos
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Mensaje  Francisco R. Miér 28 Mayo 2014 - 1:29

Combattant du Nord escribió:

leía el otro día que los norteamericanos estadounidenses en concreto,, no vendían sus gallinas hembras sólo los machos y las hembras las mataban para que no saliera su genética. Algo similar que las ponedoras no dan el secreto..


Mentira, o almenos hoy no se hace. Puedes comprar hembra y machos pero cuando quieres cruzar entre ellos la producción ya no es la misma. He escuchado que los cruces para producir estas ponedoras tan eficaces no se trata de una dos especies distintas, si no de tres o puede que más.



Combattant du Nord escribió:Siguiendo con el tema principal de los mitos y leyendas.
Otra cosa que he oído es que los gallos y gallinas broiler son infertiles, aunque dicen que las hembras broiler nunca las venden (o la hembra de la raza o estirpe que da a las broiler). Igual algunos las tienen, y la cosa es que tengo entendido que si son fértiles pero tienen problemas técnicos de reproducción ya que son torpes para pisar o cubrir.


Saludos


La infertilidad en los broilers no se debe a su genetica, se debe al peso que alcanzan y por ende esto los obliga a penmanecer echados.
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Mensaje  Francisco R. Miér 28 Mayo 2014 - 1:43

No se si esto aplique pero he visto que algunas persona todavía creen en el sexado del huevo por su forma ya sea redonta o con punta.

Otro punto mas el sexado de pollos por el medio de tomarlo por la cabeza y este quede colgando, si se mueve es hembra y si no lo hace es macho o viceversa, no recuerdo bien pero hay va.
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Mensaje  autosuf Miér 28 Mayo 2014 - 10:44

Francisco R. escribió:No se si esto aplique pero he visto que algunas persona todavía creen en el sexado del huevo por su forma ya sea redonta o con punta.
No lo tengo comprobado y su comprobación es dificil.
Tengo tendencia a creer que no es cierto por dos razones:

  1. La misma duda o afirmación ha surgido varias veces en otros foros y la opinión general de los participantes suele ser que no es cierto.
  2. Tengo por cierto y comprobado algo que es más fácil de comprobar - Cada gallina pone su huevo particular y siempre con la misma forma, el mismo tamaño, el mismo color, Etc. Incluso con los mismos pequeños defectos como rugosidades o manchas. Algunos días puede ser ligeramente distinto, especialmente en cuanto a tamaño y peso, pero generalmente es el mismo en cuanto a forma y color.


Francisco R. escribió:Otro punto mas el sexado de pollos por el medio de tomarlo por la cabeza y este quede colgando, si se mueve es hembra y si no lo hace es macho o viceversa, no recuerdo bien pero hay va.
Eso es más fácil de comprobar, pero no conozco a nadie que haya publicado un estudio serio de comprobación.
También ha surgido el tema muchas veces y siempre ha habido opiniones en contra.
Lo que si parece cierto y demostrado es que no todos los pollos se comportan igual cuando los sujetas colgando del pico o la cabeza, mientras que cada pollo suele comportarse igual todas las veces.
No creo que su comportamiento esté condicionado por el sexo.
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Mensaje  Francisco R. Jue 29 Mayo 2014 - 0:29

Tom lo digo porque he visto videos en YouTube (de otras personas también) mal informando a las personas porque creo que esto no es factible y por lo contrario la gallina decide las hembras y machos.
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Mensaje  autosuf Jue 29 Mayo 2014 - 10:23

Francisco R. escribió:Tom lo digo porque he visto videos en YouTube (de otras personas también) mal informando a las personas porque creo que esto no es factible y por lo contrario la gallina decide las hembras y machos.
Si.
Yo también he visto videos donde una persona trata de demostrar con tres o cuatro pollitos.
Pero también he visto muchos videos donde varias personas sexan muchos miles de pollitos y ninguno utiliza ese sistema.
La industria de crianza de ponedoras se ha tomado muchas molestias para hacer más fácil el sexado y no tener que gastar pienso alimentando machos que no ponen huevos.
Empezaron pagando grandes sueldos a los sexadores japoneses que descubrieron el sexado mirando la cloaca. Su eficacia alcanzaba el 90% pero requería personas muy especializadas.
Enseguida introdujeron la genetica del color distinto para hembra y macho. En este caso están las ponedoras industriales procedentes de Rhode Island de la que crearon la sintética Rhode Island White para que al cruzarlas con la roja tuvieran color distinto los pollitos macho de los pollitos hembra.
Algo parecido es el caso de la Black Star en la que uno es negro con un punto blanco en la cabeza mientras el otro sexo no lo tiene y es todo negro.
También se inventaron el cruce de un ejemplar de emplumado rápido con un ejemplar de emplumado lento.
Todos esos inventos son para reducir gastos de producción y consiguen casi un 100% de éxito seleccionando hembras.

Todos esos procedimientos son muy caros, requieren mucho tiempo y dinero invertido en crear razas o variedades.
Creo que ellos también habrán visto esos vídeos.
Aunque no los hayan visto, en todos los cursos de adaptación de nuevos avicultores, en todas las facultades de veterinaria, en todas las conferencias, siempre hay alguien que pregunta y propone cosas como esas.
En el mundo creo que tocamos a una gallina ponedora por habitante y eso supone que otro tanto número de machos fueron apartados al nacer.

No creo que haya un sistema de sexaje, simple y barato, que la industria no haya descubierto y utilizado todavía.

Yo creo que tanto la naturaleza como la sabiduría popular tienen una capacidad infinita para sorprendernos, mientras que los humanos tenemos una infinita capacidad para complicar las cosas. Very Happy 

Pero también creo que en este caso y en otros muchos está por demostrar.
Nadie ha demostrado que tomando por el pico, un número suficiente de pollos, se pueda sexar con mayor éxito del 50%

No es imposible demostrarlo. Con frecuencia llegan cientos de miles de pollitas de un dia a las granjas de crianza y tomadas por el pico deberían comportarse todas igual.
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Mensaje  autosuf Jue 19 Jun 2014 - 11:16

Me ha parecido conveniente mover, al apartado de genética, los mensajes referidos a la genealogia de la ISA Brown.

También he editado el primer mensaje de este hilo para añadir información.
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Mensaje  Gustavo DORTA Jue 19 Jun 2014 - 23:49

autosuf escribió:ISA Brown, por supuesto.
Supongo que cualquier otra marca o estirpe de gallina ponedora industrial sería capaz de hacer lo mismo.
Pero
Tengo 2 gallinas sussex que pude comprobar lo que se dice de ellas :son muy buenas ponedoras y ponen tambien durante el invierno,las mias ponian practicamente todos los dias.Con un promedio de 4 huevos cada 5 dias.Ademas son muy buenas madres.
Pienso comprarme 2 mas,aunque sin embargo tengo mas que todo gallinas Marans negras con collar cobre.

                                   Muy buen articulo.

                                                           Gustavo DORTA.
Estoy totalmente de acuerdo contigo Staff. eso no lo puedo afirmar.
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Mensaje  autosuf Vie 20 Jun 2014 - 9:40

Gustavo DORTA escribió:
autosuf escribió:ISA Brown, por supuesto.
Supongo que cualquier otra marca o estirpe de gallina ponedora industrial sería capaz de hacer lo mismo.
Pero
Tengo 2 gallinas sussex que pude comprobar lo que se dice de ellas :son muy buenas ponedoras y ponen tambien durante el invierno,las mias ponian practicamente todos los dias.Con un promedio de 4 huevos cada 5 dias.Ademas son muy buenas madres.
Pienso comprarme 2 mas,aunque sin embargo tengo mas que todo gallinas Marans negras con collar cobre.

                                   Muy buen articulo.

                                                           Gustavo DORTA.
Estoy totalmente de acuerdo contigo Staff. eso no lo puedo afirmar.
Gracias Gustavo.

Permiteme que comente lo que dices porque plantea otro tópico que puede llamar a error a todo aquel que se acerque a la crianza de gallinas sin especial conocimiento previo.

Supongo que esas 2 gallinas Sussex las has comprado en una tienda donde te han dicho que eran Sussex y viendo su color no tienes porqué dudarlo.

Pero hay grandes diferencias con las gallinas de pura raza Sussex.
As layers the Sussex remain at the top end of the scale among pure breeds. Laying potential is 200 eggs pa.

The Sussex chicken was created around 1900 in the county of Sussex, England. The original colours were the Brown, Red and Speckled. A popular colour is the Light Sussex.
Las gallinas de pura raza Sussex no ponen los huevos tan oscuros como las Marans y tampoco ponen más huevos que las Marans.

Eso que se vende en las tiendas como ponedora Sussex es un cruce industrial de gallinas de capa Colombina (parecida a la Sussex Light) con Rhode Island Red.
En la mayoría de las tiendas solo venden ponedoras industriales a precios que rondan los 7 euros.
En otras tiendas más especializadas y surtidas venden ponedoras industriales a 7 euros y gallinas de raza a 20 ó 30 euros.
A primera vista podrían parecer iguales.
Pero no son iguales.
La de pura raza es más grande, más gruesa y redondeada, con la piel y las patas blancas y pone los huevos más oscuros.
En realidad la Sussex industrial es una selección especial de Leghorn y por eso tiene menor tamaño, la piel y las patas amarillas, poniendo huevos más claros.
Son tan productivas como cualquier otra industrial, pero no son de una raza concreta, son un cruce de razas que no es posible reproducir y conservar sus cualidades en las siguientes generaciones.

No deberían llamarse Sussex pero se hace con la sana intención de confundir al personal.
La industrial puede poner más de (80%) cuatro huevos cada cinco días, en realidad debería ser capaz de alcanzar el 90% durante el primer año de puesta. Aproximadamente entre la semana 20 de vida y la semana 72 de vida.
Mientras que la raza Sussex (mucho menos predecible, porque depende de las estirpes y lo que cada criador haya conseguido) raramente alcanzarán porcentajes superiores al 60 por ciento.

Si cuidas y crias bien a tus Marans, nunca tendrás que volver a comprar ejemplares más que para refrescar sangre.
De esas Sussex tendrás que comprar todos los años.
A pesar de lo cual los huevos de las Sussex te costarán mucho menos dinero que los huevos de las Marans.
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